第三期百家争鸣辩论大会活动。

清若

本次辩题为：玄人是否应该和修罗通商？
正方：玄人应该和修罗通商。
反方：玄人不应该和修罗通商。

一些背景：
www.jiuxuan.org修罗部分。

规则：

1、无报名限制。即学子在活动期间内均可参加。

2、一个IP只允许一个ID参加。发现同IP不同ID参加的一律按作弊论处。

3、选择辩题的一面进行辩论。中立及两面同时参与是被禁止的。违反者不得继续参与活动。
注：正方、反方的标示方法。
快速回复时在标题栏（即Re：XXX）的左边。完全回复是则在标题栏的右边。（闲聊一下表示中立。）

4、当反驳某个人的发言时，请先引用TA的发言，以便其他人能明白你在反对哪句。

1. [quote]引用XXX的发言：[/quote]

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第一次回复不要点“引用”，否则定然会是中立。但是如果系统判断已经站在哪一边之后，“引用”可用。

5、每次回帖不得少于50字，且禁水。50字以下的辩论不仅不能完全地表达你的观点，也是对对方辩友的不尊重。灌水严重者则可能被扣好评和威望。

6、活动时间为一个月。

7、辩论胜负判定的方法为投票判定胜负。
正反方胜负判定，各位阅读完全部辩论以后请在最顶端投票。投票机会只有一次，不能更改，所以请慎重。
最佳辩手的投票方法是，在支持的帖子左上方点击支持。系统最后会自动统计票数。

8、奖励方法：
参与者每人每回帖8紫玉。
获胜方每人5点好评/100紫玉。
优秀辩手（正反方各一名）1点威望/300紫玉。


以上。解释权归主办人所有。

棋枫

我支持正方:

1.修罗固然危险,但现在与玄人通信的是戴有封魔饰的善修罗,在一般情况下,极少甚至是根本不可能对玄人造成大的威胁.且与修罗通商的是百器汇,住在汇中的人们对个别的修罗定有一些防范措施,所以即使封魔饰失效,修罗魔化,仍然造不成大的伤害与损失.

2.修罗极北之地矿产丰富,且碧瞳修罗医术了得,以及一些不为玄人所知的奇方异术等都对于玄人来说具有十分珍贵的价值.那么,与修罗通商也就意味着文化的交流与法术的通融.这对于玄人来说是一笔可以利用的无价的财富,怎么能就这样放弃呢?

3.舍得才可获得,综上所述,与修罗通商所造成的威胁与弊端虽不小,但对于好处和利用价值来说是不足挂齿的,做什么事都应该先舍得,才能获得,择利大于弊者而优之.

以上是我的观点.

两声鸟鸣

我支持正方观点。

毕竟是处于同一片大陆之上，总会多多少少有些交集，不可能完全隔离不交往的。且并非所有的修罗都是恶修罗，交往的时候——就像平常人们交往一样——要学会区分，多少提高一点警惕，但是亦要本着真诚的态度去通商。修罗族的商品具有很高的价值，不是吗？对于玄界经济的流通会有很大功效的。

霰雪飞扬

我同意正方的观点。楼上等的论述已经非常说明的理由，而我要补充的是，不和修罗通商，在一定程度上也是对修罗这一种族的排斥和歧视，对种族的偏见自然会引起矛盾，而在很大程度上也会导致修罗对人类的攻击行为。这一偏见在人类社会中向来是遭人唾弃的，而不同种族间也一样，如同黑人和白人，人类与科拉利安，吸血鬼，以《交响诗篇》中的优莱卡和兰顿为例，优莱卡甚至不是地球上的任何一种生物，她是珊瑚岩，是比修罗更能伤害人类甚至会导致地球灭亡的存在，但是还是有人接纳了她，如果他们能够融合得如此完美，那么我们如何说，连小小的通商这件事情都做不到呢？反过来说，如果我们否定和他们通商，惠馥的担心就会成为事实，种族的接纳就会成为不可能，人类对他们的恐惧已经积累下了这么多的伤害，难道我们还要继续这样下去吗?答案显然是否定的吧。请不要让修罗渴望沟通的意识成为伤害他们的理由，我们应当和他们通商。

墨子仪

默默举起旗帜站在反方这边。

上帝模式不要开得那么惬意。玄修之间的关系，可以说恶劣到了极点。虽然玄人可能知道以前是自己的错。但是错已经铸成无法挽回了。

看这段设定：“安定后发现，原来修罗本为玄界原住民。知道此消息的玄族十分懊悔，但面对已经破裂的玄修关系，暂无计可施”。说明了什么呢？很可能是玄人去示好，反而会被PIA。

之前的辩论也证明过了，玄族人肯定不是圣母，不会为了大义什么的和修罗通商，而普通玄人众更是不会和修罗关系太好：怎么说当年也恶战过，说不定亲人什么的有何修罗有仇恨。

而且玄人就算有何修罗接触的，从玄人给修罗装封魔饰，可以看出玄人无论怎么样刊修罗都是一副居高临下的态势的。修罗作为智慧生物，尤其还有色瞳修罗那样的狡诈存在，不可能看不出玄人的态度。那根本就是个地雷：谁知道它什么时候爆炸？

所以玄人根本就不应该和修罗通商。他们自己本身就是一群仗着有法术就目空一切自以为善良的人，这种人还是和别人保持距离的好。

北极猫

补充正方观点如下。

首先，【 在修罗界有北漂汇，善修罗有时会与人类交易。】 由此可以证明，玄族与修罗之间至少到目前为止是在通商的，也同时可以说明，与修罗继续保持通商关系是目前来讲相对可行的方法。通商的存在也可以证明玄族与修罗之间，虽有仇恨但还不至于出现似于大规模骚动类的事情。所以尽管通商有存在危险性等等弊处，但其利还是大于弊的。凡事都有双面性，选择了鱼肉的鲜美，又何妨鱼刺的纠结。

再者，本着非上帝腔的角度来讲。与修罗通商也是一部分玄人的生计所在。不应该与修罗通商的下一步也许就是不再保持通商关系。如果这样，那么对这些玄人来讲，此也并非有益于其。

最后，【只求随着时间的推移，修罗能同玄族握手言和共同发展。同时不断试图帮助修罗自身的发展。】握手言和在短时间内虽不可能实现，但是可以看出玄人，至少是部分玄人是有意摒弃仇恨共同发展。而且在帮助修罗自身发展的过程中，玄人也可以以此来促进自己本族的经济利益。诸如矿产生物等在通商的过程中本族也从中获得利。北极地界虽拥有一定的资源，但也许并不能使得修罗生活的足够安逸。与修罗的通商行为，在保持现状的基础上有助于稳固玄修二族关系的发展。至少不会出现修罗因失去理智等等向玄发起攻击。虽说玄有足够的能力进行镇压，但毕竟玄族不是好战的种族。

突然发现极北变成北极了。喵= =
好吧我微反驳腔了。

墨子仪

这里的主题是讨论“应不应该”和修罗通商。

首先要确认的一点是，能够通商的话，起码应该是生产力达到了极高的层次，有了非常多的剩余产品。但是对于“汇”的设定来看，首先其实"汇"是聚集处，其次才是交易，而且交易只是互相换取生活用品而已。

玄族呢，数量本身比较稀少，而且因为会法术，所以应该不会去工于生产，那么生产是谁来做的呢？当然就是凡人和废脉的玄人。至于他们的生产力有多大呢？其实看看汇的交易方式就大概能知道了：两日一集，半月一市。集是因为没有冰箱，所以无法储存食材所以需要常常交换。而半月开市呢，是因为在市上交易的大家根本就是平时有别的事情要做，无暇整天开店摆摊。事实上除了杏林九玄天下三汇外，其他的汇上都不会有真正的整天开着店商家。而杏林的商家是开着店的大夫们，九玄汇根本就是个大型学生福利社，天下汇是因为属于集中区，所以才会出现有商业的萌芽。也就是说，商业在玄界都只是处于萌芽状态的。根本就还没有发达到外贸的程度。

至于说北漂汇么：
在修罗界有北漂汇，善修罗有时会与人类交易。但由于两族之间世仇未解，北漂汇之后的修罗界至今无人踏足。
看清楚，这里是“人类”，不是“玄人”，北漂汇的来历呢，可以认为是野之商肆的发展。就算那样，通商的仅仅是“修罗和人类”而已。

另外一方面，玄族对待修罗的时候根本就没有把修罗放在对等的位置上来看来，他们对于修罗完全是“怜悯”。

来看看形势，玄族占了已知的玄界最丰饶的地方，山川原泽都占齐了，不可谓物产不丰。而修罗呢，是在极北之地。这样的情况只可能是一边倒的贸易差而已。而且修罗极北之地，还没有啥财产可言，通商？那是在榨取剩余价值吧？

修罗能给玄族带来什么呢？是什么让玄族人不和修罗就没法搞到手呢？目前没有资料显示这一点。你可以说修罗的灵药，但是玄人自己会医术，甚至直接有治疗的玄术。

但是已有的文表示了一点，玄人是非常看不起修罗的，是非常鄙视的，蕙馥就是个现成的例子，根本就没有诚意。而修罗本身也是不会那么容易原谅玄人的，侵略的仇恨是没那么容易忘记的。玄人当年做的事情那就是侵略，这没什么好说的，根本没得辩白。

于是两个各怀鬼胎没安好心的势力，一边互相仇视，一边还假装通商？哦谢谢，还是不要的好。

墨子仪

哈，楼上你正好证明了我的观点：

咱们是有了错误的玄族，有丰富的物产。而修罗生活的地方，自然条件没有咱们的好，所以我们才要通商，把自己的好东西卖给他们。

这不就是在怜悯么？

我的观点就是：玄族如果是带着怜悯这样的心态去和修罗“通商”的话，那还真的是不要去通商的好。这种通商只会造成更恶劣的结果。


你不知道，真正有血性的种族，会把怜悯当成轻蔑和鄙视么？

霰雪飞扬

反驳雷守的观点。雷守辩友的观点非常好，修罗族的确时应该有血气和自尊的种族，但这应该是建立在人类对修罗是怜悯情感上的吧，但是既然时通商，就不应该时单方面的，难道楼上没有看1楼辩友的论述么，通商的好处是双方而言的，人族有先进的药品和设备，而修罗族亦有胜于人类的技术，如医药技术等，既然通商对于双方都有好处，又可以大大加快两族发展的进程，那么何乐而不为呢？至于“怜悯”说，怜悯造成侮辱时确实的，但说人类怜悯修罗，实在是荒谬的。
另外，不同意楼上说的“要当上帝待会儿再当吧”这一说法，人们不过想完成难度有些大的工作，就要被讽刺成圣母啊，上帝啊，而这也是导致我们许多伟大的工作无法完成的一大原因吧。这种带有人身攻击的说法显然是错误的，我实在不能苟同。

慕容枫叶

……

楼上的完全倒戈了……

你想当反方还是正方呢？

同雷一样举起反方旗帜

人族是人族
玄族是玄族
是两码事~ 不能混合为谈

自从战争后，玄修的关系越来越恶化。他们不可能光是通商就能让关系好转点。
官方所谓设定：“安定后发现，原来修罗本为玄界原住民。知道此消息的玄族十分懊悔，但面对已经破裂的玄修关系，暂无计可施”

说明了通商虽然是一个可能修复关系的办法，但是实行后，办法没有凑效，反而继续恶化下去。
所以，玄修之间不应该通商。

还有一点。
也说明了玄修之间关系恶化程度。

我们知道玄族在玄界安定之后，玄人才发现修罗本为玄界原住民。但是经过几十年，我们看到玄人还是继续把修罗看做为“敌人”。“从中国魔法学院来的留学生”里面的“蕙馥”就是例子。

再有，比较高的血性的种族，都有自己的底线。
就比如，不能容忍他们用可怜啊、怜悯啊、等等对待自己，这样是对自己是一种侮辱。也是对自己的民族更是严重的侮辱。如果还继续怜悯下去，谢谢。玄修关系比以前更加恶化下去。

还有。
通商基本条件限制。


以上几个原因。玄修不应该通商。