【坛庆活动2】[雷霆]思想交锋辩论大会

清翊魔羲

以上内容摘自《九玄的回忆》，圣祖管全局，无心是掌教管学院工作，导师管教学，圣童也就是个训导主任吧，以此证明素霜的“实职”也就是个储备干部，其【象征性＞实职性】。

既然九玄的回忆~
那么
正如你所说，

而九玄的各项事宜已基本交予圣童和素霜全权处理。

那么，为什么各项事宜不交给无心、移清、瑶光（深木掌教叫啥来着TOT……）他们处理呢
你可以说他们要管教学什么的，那至少无心没事儿干啊
那么如果只是他要恕清罪过他仍然可以一边管一边弄啊……
好吧我自己无语把自己推翻…… [s:2]
重新来，那么这一段就能说明祭祀至少也是候补的对吧……
而且，最简单一个问题，为嘛众位级别是九玄祭祀呢~
囧翻……

但是我觉得吧，你这根本就不叫“实职”，因为这本就不是该管事儿的人做的事儿……这和你所说的管理层脱节了么。

那么多比亲……
请问圣童他老人家在干吗……

夕未

那啥，请不要把论坛和玄界搞混了。坛子毕竟和小说世界还是有差别的。

再者，圣童就算不干活那也只能说明他象征性比较高，不能反证祭祀的实职性高啊。更何况圣童有事干呢。

清翊魔羲

那啥，请不要把论坛和玄界搞混了。坛子毕竟和小说世界还是有差别的。

我只是做个比喻……

再者，圣童就算不干活那也只能说明他象征性比较高，不能反证祭祀的实职性高啊。更何况圣童有事干呢。

是不能反衬，但是那么为什么圣童和素霜可以一起管JX?
为什么平常基本上都是圣祖管而圣祖一旦不管他们俩就一起管？

简单来说，一个学校需要选一个……学生会主席吧
你选的是一个学习特别好但是只会死读书的呢
还是一个很聪明很能管事儿但是学习很糟糕的呢
你肯定会选择一个学习好又能管理的吧……

鹿茴

“学习好又能管理”这个概念我们来清算一下。
什么叫学习好？高考上重点线算不算好？上清华北大算不算好？上耶鲁剑桥算不算好？
什么又叫能管理？管几个级，搞点学生活动，统计下这个那个……这叫做能管理学生会，不叫能管理学生。
国内的学生会根本连个P都不算。管事？什么叫事他们知道么？
叫他们去收学费他们收得了吗？叫他们跟教育局交涉他们办得到吗？能干得了估计也是李鸿章的料。
你说是考上重点又能管学生会的学生好，还是考上耶鲁剑桥但只能管几个学生会干部的人好？
拿学生会主席做比喻，问问其他正方的人认同不？不要说反方了。
读完那点子书，眼光放长远点再来找概念替换吧。
不要说学生会主席这个比喻本身就充满矛盾跟漏洞，就算我认同你这个比喻（只是假设。
只说一样：术法跟学习，是一个概念吗？

至于上面那些你回答不出什么，辩驳不了什么的，我也就不挑刺了。

清翊魔羲

sky大激动了……
我知道我的比喻不恰当
但是你不能绝对的说中国的学生什么都不知道
至于第五行……的确有人办得到……TOT
我的意思只是不是死读书者

而术法和学习
术法是怎么会的？
难道不是学习来的么？

墨子仪

实在忍不住了出来说几句。

全权交给圣童和素霜处理。那是因为圣祖“心绞痛”了。而最后的变化是什么呢？看过《玄遗录》可以知道，圣童变成了童圣，掌握了大局。于是结局究竟是什么都明明白白了。

祭祀祭祀，说白了就是有仪式的时候出来主持一下，闲着的时候卜卜卦问问吉凶。

至于说之前的答问环节嘛：


问题是：

1，凡堪当祭祀者，是否要术法高超？ 
2，凡堪当管事者，是否要长期学习？
3，若祭祀需要管事，那么当上祭祀时，是否要同时具有高超术法与长期管事之知识与经验？
4，术法之学习可否荒废？
5，管理之事可否荒废？
6，两者可否并存？

你的答案是：

1.祭祀术法很高超
2.管事者不是每个人一开始就会得
3.管事之知识与经验可以积累，问题在于我们说的只是祭祀，而不是新祭祀，继续拿素霜作比方，她当上祭祀那几年的确是“忙得一塌糊涂”忙完以后呢，虽然要继续修炼，而且只要你在JX，了解JX，那么你就会积累，其实有些小孩儿一样也很有阅历，一样可以管人，一样对人生有感悟
4.自然术法不可荒废
5.管理不是一开始就需要管理的，但是祭祀，必然是高层
6.自然可，其实这个问题就像说，一个人可不可以好好学习的同时好好上班，好好管理……
PS.我知道我不会打比方……


那么新的问题就是：

1.既然术法高超，那么需不需要时间学习。
2.既然管理不是一开始就会，那么需不需要时间学习。
3.你的回答是故意绕开问题的。人家问的只是祭祀需不需要两样同时具备而已。而且管理经验能积累，术法就不需要积累么？
4.术法不可以荒废，是不是需要时间修炼
5.又是答非所问而且你上句和下句没有任何的转折关系或者根本就没有关系。
6.既然你都说了，一个人可不可以好好学习的同时好好上班。问题在于，祭祀的时间不是偷来的。你不知道就算是现实有人想要一边学习一边上班，那么学习的速度会被拖慢很多倍因为上班不可耽误么？不然为啥说在校时间是最好的学习机会呢，笑。

术法不用修炼么……玄力是凭空而来的么……
学习，你学会了个公式，记熟了练练就能用了，术法则未必。

薇罹

支持正方。

观点一：祭司是学院中地位很高的，而学院中的导师并不多，JX一年入学40-50个孩子，
而最高会有17年修为，我应该可以这么算17乘40=680（貌似没算错）。所以大部分活
都要祭司干。
即：
1接待新生。
2准备JX各项活动,或者是什么比赛之类的。
3每天巡视JX，同时应该还得监督学生及JX生活工作人员。
4以及绞尽脑汁想一切其他事情……
这么算来，祭司是干活的（有点像教导主任）。

夕未

LS的姐姐你能把前面的回帖都看完么？这个都已经论过了……反方的大家应该也不想再重复一遍了吧……

顺便问，神恩寺是什么呀？

薇罹

引用:
1.既然术法高超，那么需不需要时间学习。
  当然需要学习.
2.既然管理不是一开始就会，那么需不需要时间学习。
需要..
3.你的回答是故意绕开问题的。人家问的只是祭祀需不需要两样同时具备而已。而且管理经验能积累，术法就不需要积累么？
法术固然需要积累,可是在玄界的背景下来看，9x貌似祭司的管理比学习法术更重要，
学习法书是为了让“生活更加美好”，而美好之后（美好是已经具备了的），管理是不是更为重要？
4.术法不可以荒废，是不是需要时间修炼
法术当然不能荒废，可是既然已经有足够多的法术（足够可以应付一切），我们只需要在原来的基础上保证它不
退步，而不是去更加使他更强大，那样就没有意义了，所以祭司本来已经是学习中的佼佼者，在保证自身法术足以
配得上祭司个这个职位时，下一步要做的是把主要精力放在祭司上面，承担应有责任，把祭司这个工作做得更完美。

再者，人是可以好好学习同时好好上班的（这种例子够多了），当上了祭司以后，这种标志就相当于我们大学毕业
步入社会，而祭司正属于社会中的高层职业，再担当起职业之后，多数人是选择了努力干好自己的工作，承担好自
己的责任，在这基础上再去提升能力。（跑题了。）
  正：
  而我们讨论的是祭司是否是实质性或挂名的而已，既然实职性，我的理解便是“有活干”
而我对挂名的理解正是“没有实质工作，只是有头衔”，但素霜的各种工作已经说明了她
“有活干、有事儿管”，既然“有活干、有事儿管”，不正也说明她这个祭司的头衔不是
空虚的么？
  又，如果祭司真的是没有实质工作的话，那么祭司这个头衔不也无用了？ （可54）
完。

白玉芸

  我认为祭祀是一个实职性职务。
  首先，祭祀的本职工作是祭祀。祭祀是人与天地神明沟通的仪式，希望玄界风调雨顺，希望玄族安宁平和。玄族不同凡人具有仙骨，的确可同神明交流。如果这个仪式仅仅是一个象征意义上的仪式，完全可以找一个苍穹秘术不错又心思虔诚的人，没有必要让天赋资质最好的学子将一生挥霍在祭祀上面。她们可以去做更有意义的事情，譬如操灵师】导师】掌教等。所以，祭祀本身就是实职性的。
  再者，祭祀除每天祈祷】有时占卜，也是参与九玄管理的，如修罗入侵后大祭祀参与决策，圣祖隐退后由圣童及大祭祀共同接手他的工作。因为《九玄的回忆》记叙的主要为六个小孩子的成长经历，故不能全面地展示大祭祀的工作状况。云归回来与无心争斗时圣童与素霜一起到现场处理，说明九玄，或说玄界，需要一位自由的随召随至的法术高超的苍穹。这个人，被任命为九玄大祭祀。
  综上，祭祀实职性高。

  再说诸位的论据…如果管理和术法不可得兼，请问圣祖和五位掌教精于哪项？若不能统领部下，何居此位？若不能以技服人，何居此职？他们从导师升为掌教，长老升为玄主，在过程中积累经验与修为，祭祀从见习至继位，未尝不可如此。阎罗大小姐的文章主要写的不是祭祀，不能仅凭此认为祭祀不做什么，据此推论九玄几乎没人管事了。所以不存在因为祭祀需要修行就不会或不能理事的问题。玄主最后由圣童担任那是因为素霜已是大祭祀，不需要这个位置，而且本身他们不一样，二圣可能修习的方面与她不同。至于掌教们忙于各学院事务那是必然，官大一级压死人，怎能比祭祀还闲。

  随机地问过几名同学，冲口而出是象征性；转头问小北，居然也这么说…但是，我觉得九玄的大祭祀是实职…